3X Long Labubu × AI 產業挖掘機：六月 AI 半導體急殺後，下一個 Alpha 藏在哪？
168X 邀請矽谷 AI 工程師 3X Long Labubu（@labubu_trader）與資深 AI 從業者 AI 產業挖掘機（@QihongF44102）深度對談六月 AI 急殺：從 Bull Trap、搶跑邏輯到 FOMC 與美光財報風險，拆解 SemiAnalysis CPO 報告爭議、MLCC 超級週期與記憶體估值，並延伸至川普科技國家隊、全面做多台積電 2330，最後分享「會賣才是師傅」的 Momentum 交易實戰。
BY MR. Z · VICTOR
本文為 168X（@168X_Fortune）節目精華摘要，一個深度連結東方智慧與西方創新的頂級對話平台，聚焦 AI、區塊鏈、機器人、太空科技及生物工程等前沿領域，探索技術、資本與人文智慧將如何重塑人類文明未來。
2026 年 6 月初，連漲兩個月的 AI 行情突然急殺，SPX、NDX 一路測到關鍵均線。多重變數同時引爆，聯準會主席 Kevin Warsh 的 FOMC 首秀、中東油價推升的升息疑慮，萬眾矚目的美光財報，再加上 SpaceX IPO 抽水疑慮；而研究機構 SemiAnalysis 一份質疑 CPO 量產時程的報告，更直接砸崩光通訊族群。與此同時，記憶體與 MLCC 廠商接力漲價，多殺多與超級週期同台上演。
本期 168X 邀請到兩位在中文推特上極具辨識度的 AI 美股與半導體 KOL。一位是 3X Long Labubu（@labubu_trader，好黃老師），矽谷 AI 工程師，以市場結構、槓桿與選擇權資金流見長；一位是 AI 產業挖掘機（@QihongF44102），從電腦視覺、搜尋推薦一路做到 Agentic system 開發的資深 AI 從業者，擅長用第一性原理與供需週期，挖出 AI 基建背後真正被「拉爆」的瓶頸。兩人有個鮮明共識：在 CapEx 停止、或 OpenAI、Anthropic 上市之前，半導體幾乎是公開市場唯一的 AI play。問題不是該不該抄底，而是什麼時候去抄底。
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本文目錄
- 一、矽谷工程師與 AI 從業者：一個看盤口與槓桿，一個用第一性原理找瓶頸
- 二、六月回檔怎麼看：Bull Trap、搶跑與「假風險 vs. 真風險」
- 三、均線只是共識：技術交易框架與「情境＋機率」的下注法
- 四、接下來盯什麼：FOMC、美光財報與「擁擠交易」的去槓桿風險
- 五、SemiAnalysis 的 CPO 爭議：光通訊沒那麼快，CSP 要的是穩定
- 六、光通訊標的怎麼選：AAOI、Marvell 與「光已經太貴」的判斷
- 七、MLCC 超級週期：這一輪為什麼比 2017-2018 更大
- 八、記憶體 Memory is Back：長鑫、長江存儲上市與三星、海力士、美光的五年估值
- 九、川普的科技國家隊：政府入股本質是一種「轉移支付」
- 十、設備與材料：這一輪連設備都要漲價了
- 十一、台積電 vs. Intel：護城河、地緣政治與「全面做多 2330」
- 十二、CPU 賽道與 ARM／高通：跟著趨勢走，別賭你以為的內幕
- 十三、Momentum 交易實戰：怎麼設目標價、怎麼止盈，「會賣才是師傅」
- 十四、給觀眾的建議：丙午馬年怎麼活，與模型降價背後的訊號
一、矽谷工程師與 AI 從業者：一個看盤口與槓桿，一個用第一性原理找瓶頸
Mr. Z：先請兩位老師簡單自我介紹一下。Labubu 老師，你是怎麼從交易與技術分析切入 AI 與半導體市場的？
Labubu：大家好。我本職工作是在矽谷的一名工程師，從事的產業也跟 AI 有關係，自己做過一些 AI 相關的工作，像 inference（推理）、training（訓練）這類，但我本身沒做過半導體。所以我最開始切入這個市場，主要還是從基本面的角度：因為我是從業者，平常會利用業餘時間去研究這些東西，比如我現在在用 GPU、在用 ASIC，那它到底是個什麼樣的東西？再加上跟很多產業鏈的朋友，像挖掘機，還有很多亞洲這邊（台灣、香港、大陸）的朋友交流，去了解一些產業的資訊。
後面做了幾年我就發現一件事：即使一個東西基本面再 solid，它在資金面、技術面的角度，還是會呈現一些波浪起伏。我們作為散戶的優勢主要在於靈活性，可以利用這些波動性去做一些短期交易來獲利。所以我是從一個基本面出發的 investor 角度開始，後來慢慢去學怎麼做 short term trading，現在更偏向基本面和技術面結合的打法。
Mr. Z：挖掘機老師呢？你也是從 AI 技術與產業鏈角度，一路挖掘 MLCC、記憶體這些供應鏈機會。
挖掘機：我也是 AI 產業的從業者，職業背景跟 Labubu 老師差不多，但他更偏底層，我更偏應用層。我上學的時候學的是 computer vision（電腦視覺），工作以後一直做搜尋推薦系統，這波 Agentic（代理式）AI 出來以後，馬上轉到這一塊，現在從事的工作就是 Agentic system 的設計，也就是大家常用的 Codex、Claude Code 這類智慧體的設計。
我這條產業鏈是怎麼挖出來的？跟我的工作內容非常相關。最早期大家錨定的都是 training，那你關注的自然就是輝達（NVIDIA）、光模組、CPU 這些東西，因為這一塊對 GPU、對互連的限制最大。慢慢地，DeepSeek 出來、推理（inference）亮起來以後，由訓練轉向推理，你會看到 Cursor、Claude Code、Codex 這些，尤其是 AI Agent 起來非常快。我能看到一個數字：在推理這一塊的量在急速膨脹。急速膨脹會帶來什麼變化？最大的變化就是 CPU 的需求、記憶體（memory）的需求，這是從去年八九月份開始的。 所以我從去年八九月就重押記憶體、重押 NAND Flash，一個很大的原因就在這裡。
最近的變化是：差不多產業鏈所有東西都在漲，慢慢你會發現連類比電路（模擬電路）這塊也開始漲了，跟電源相關的功率半導體都起來了，然後陸續有人爆出來說 MLCC、被動元件（電容、電感、電阻）全在漲價。被動元件這個市場其實不大，你用 Codex、Claude Code 去找一下，基本就能看出頭部就是那幾家公司。再去對比這一波週期和 2017-2018 年那一輪有什麼變化，你很容易看出來：這一波週期顯然比那時候大，只是節奏問題。
這也是我今天想重點講的一個點：當所有東西都在漲價的時候，CSP（雲端服務商）每年的 CapEx（資本支出）數字都在成長，但因為漲價，它的「實際」CapEx 可能已經在下降了，這是一個風險點。 那怎麼應對？一種是這個時間點對半導體相關標的要小心一點。另外要考慮的是：當所有東西都在漲價，產業鏈其他環節都會感受到壓力，CSP 會感受到現金流壓力，美國政府、中國政府這個時候可能會要求大家去擴產，因為只有擴產了，上游價格才能下來，CSP 那邊一份錢才能掰成兩份用。所以這波半導體如果有調整，調整下來以後，我覺得更重要的重心會落在半導體的設備和材料上。
二、六月回檔怎麼看：Bull Trap、搶跑與「假風險 vs. 真風險」
Victor：先請教 Labubu 老師，我也長期關注你的推文，你大概在週一左右就提到，如果 SPX 失守 7,400，會引導它繼續下跌到 7,200 至 7,260。週二盤中也確實走了一個開盤拉高誘多、再往下殺到最低點 7,237，尾盤又拉起來收了一根大針。昨天 CPI 符合預期，你現在怎麼看盤勢？
Labubu：我是這樣看的。其實我從 5 月底、大概 5 月 23 號開始就說，接下來兩週可能會做一個比較大的 Bull Trap（多頭陷阱），把多頭套進去，然後出現一波比較大幅的回檔。但我沒料到會這麼快。
我先講當時為什麼有這個判斷。6 月有非常多 event：地緣上，霍爾木茲海峽還沒完全打開，而歐洲、亞洲很多煉油廠的庫存已經見底；這個海峽供給的原油大概佔全球的一二十個百分比（確切數字我記不清了），一旦在 6 月庫存見底時還打不開，就會導致油價暴增。宏觀上，油價衝擊會推升 CPI 通膨，引發大家對通膨的恐懼；通膨如果持續高漲，聯準會就會打斷降息節奏，甚至現在市場交易員已經開始計價年底前要升息。這些東西對股市這種風險資產，是一個非常大的壓制。
同時還有沃許（Kevin Warsh）下週的 FOMC 首秀。因為他之前出面比較少，大家對他有很多猜測：可能是一個非常 hawkish（鷹派）、只 care 通膨、天天想著縮表的人，而且傳言他跟前任不一樣，不愛跟市場溝通、不那麼 transparent。市場對聯準會主席的「首秀」其實特別敏感：上一次某任主席首次亮相（2018 年）就讓市場吃過大虧，所以這次大家對沃許格外戒備。還有像 SpaceX IPO，這是近幾年美股非常大的一個潛在上市，它對流動性的衝擊是不是有影響？種種風險都在這裡。
以我們以前的經驗，當有不確定性的時候，市場總是會去搶跑這個事件，哪怕這個事件最後是個 non event（沒事發生）。 可能到時候發現 SpaceX 並沒有抽流動性、沃許這個人沒那麼鷹、CPI 沒那麼熱，但市場會因為這個 uncertainty 提前避險。我們作為散戶，需要比機構搶跑還要更搶跑一點。這也是為什麼我們在 5 月底就說，可能 6 月第一週要進行一次大規模減碼、降低 leverage（槓桿）去規避風險。
事實上大家也看到，從上週三、上週五開始有一個非常大幅的下調，一直到今天還在回檔環境中。其實今天的 CPI 是非常好的資料：上個月核心 CPI 月增（month over month）是 0.4，這次是 0.2，這實際上告訴大家油價的衝擊可能是一次性的，可能已經過了高點。所以這個 CPI 在我看來是非常好的資料。 但即使這樣，市場還是猶猶豫豫，今天先大幅反彈，中間因為川普真的去打伊朗又被砸下來。這說明多頭都比較 hesitant（猶豫），會等到所有事情都 clear，特別是 FOMC，才會看到更清晰的路徑。
但我本人還是比較 bullish。我們從 3、4 月的低點以來已經漲了八九週，是一個非常陡的 trend，中間掉進一個坑並不代表什麼，因為我們之前也經常掉進這樣的坑：2024 年 4 月 19 號、2024 年 8 月初、2025 年 10 月 10 號，都是類似的事件，但它還是在一個 bull trend 上面。只是因為情緒，或者因為資金的擁擠，特別是半導體這一塊槓桿的擁擠，我們會有一個快速的下殺。所以問題不是該不該抄底，而是什麼時候去抄底。 我本身基本沒什麼槓桿，現在在思考到底哪個位置比較好：比如在 50 日均線這裡如果有止跌信號，我可能會先嘗試買入，等它收回一些關鍵均線或支撐位的時候，再去加碼。
Victor：你之前發過一篇 6 月的 risk checklist，把你認為是「假風險」和「真風險」的事件列出來，像 SpaceX IPO 抽流動性、沃許可能用 QT（量化緊縮）、中東戰事升級。你也提到，真正的風險是「如果這些基金相信了假風險而賣出」，市場依然會下跌。
Labubu：對，這裡要釐清一下：重點不是他相不相信這是個風險，而是他覺得這是 uncertainty。市場很有意思的一點是：不管好消息還是壞消息，它都有辦法 price in（計價）；但如果是一個 uncertainty、可以 go either way 的東西，這才是市場最討厭的情況。
其實很多人，特別是華爾街那些人，他們的智商比我低嗎？不可能。他們的資訊比我少嗎？也不可能。但他們會覺得這是 uncertainty，就不會去冒這個風險。所以很多時候在 timing the market 的時候，你要想的不是「你」怎麼想，而是「他」怎麼想。 按我自己想，這些都不是風險，我本身也是 SpaceX 早期投資人之一，我去跟他們聊，覺得沒有這些風險；但市場認為有風險。
所以這就有點精神分裂：你是一個 average 的人，但又要假設自己是一個市場上的 fund manager，然後去假設另一個比較蠢的人會怎麼做選擇？而那個選擇一般就是大部分人的選擇。我們作為散戶，只能去跟隨這個 flow。所以在這種風險集中的事件時點，我們應該適當減碼，或加一些 hedge（對沖）去保護利潤。我覺得在座所有人今年應該都是賺得盆滿缽滿，能在回撤時保護好自己的利潤，後面反而會賺得更多。
三、均線只是共識：技術交易框架與「情境＋機率」的下注法
Victor：很好奇 Labubu 老師這套交易框架是怎麼形成的？我注意到你蠻常用 21 日、50 日均線這些指標，也會看選擇權的資金流。
Labubu：本質上，這些均線都是一個共識。比如 21 日均線，你可以理解成過去 21 天所有交易員的平均持有成本。我喜歡用它，並不是因為這些指標本身有多神奇，而是因為所有人都用它。當所有人都用同一類指標的時候，它就會成為一個共識。 這就是為什麼我們會看到很神奇的現象：價格在 21 日或 50 日均線精準反轉，或者跌破 50 日均線就一路向下不回頭。它並不是一個 golden standard（黃金準則），它只是一個市場共識，是基於過去經驗的一種統計。比如過去 10 年那些流暢的、躺平式的上漲，你會發現大盤從來沒有收在 21 日均線之下。
所以我常用的東西其實就跟大家用的一樣，越 common 越好，不要那種很 fancy 的東西，它只是幫我找一些入場和出場點：均線、缺口（gap）、高點低點，還有一些關鍵位置。比如 7,330 為什麼重要？因為我們在 5 月 19 號那一帶，在這裡經過大量換手交易，可以認為它是市場公認的一個 fair price。作為一個以技術做交易的人，你需要把這些位置背得很牢。我怎麼鍛鍊的？也是透過打期貨來鍛鍊這種感覺，因為期貨都是純粹的點位，ES 一個點是 50 塊、NQ 一個點 20 塊，這樣會給你一個比較深刻的記憶。
像我了解到週二開盤莫名其妙就往上漲，漲到週一的高點、7,480 這個位置，我覺得這裡不 make sense，就把槓桿部位都清空了，然後它果然不 make sense，週二馬上跌下來。這也只是一個共識：如果是一個情緒高昂的市場，它會輕鬆突破高點站穩、一路向上；但它不是，大家到那個高點反而恐慌出逃，想著「我終於解套了」就趕緊跑。
Victor：Labubu 老師真的特別擅長抓 market timing。不去預測市場最終一定怎麼走，而是揣摩多種情境、在當下做出最好的選擇。心理上你是怎麼訓練這件事的？
Labubu：任何人如果告訴你他能精準 timing the market，那一定是個騙子，因為沒有人能做到。但我們能做的是：預設很多種情形，給每一種情形估算一個機率，然後根據機率來決定下注和部位。 這次我跟幾個朋友（像在推上也很有名的 @qinbafrank）討論，就是覺得我們必須比市場更快，因為以前吃過太多次虧：每次都等到 event 真正發生時，它反而是個利空出盡的 relief rally（解壓反彈）。所以並不是我厲害，而是我們以前吃過太多這樣的虧；但凡在這個市場能活下來、經歷過很多類似事件的人，可能做得比我還好。
光做情境預判沒辦法指導你下注，所以你要給每個 case 估一個 probability（機率）。有些黑天鵝事件，比如明天中美互丟核彈，有沒有可能發生？有可能，但機率太小，我們不會去 pricing 它。我們只會把最可能發生的幾個 case 做預案，再根據機率決定部位、該買什麼標的、該做什麼 hedge。比如現在，也許週三這個位置就是這段回檔的最後低點，但也有可能後面還有大 event 把它殺到 50 日線。那我想買一些東西、比如 Lumentum（LITE）、AAOI，覺得價格不錯很想買，但我會控制部位，因為我知道還有另一條路徑。
四、接下來盯什麼：FOMC、美光財報與「擁擠交易」的去槓桿風險
Victor：在現在（台北時間 6 月 11 日白天）這個時間點，你接下來還會關注哪些事件或指標來判斷市場？
Labubu：短期最重要的就是下週的 FOMC。還有一個很多人覺得不重要、但其實很重要的事件：美光（MU）的財報。
為什麼它很重要？因為現在大家都知道記憶體是「應該買」的東西。你去問所有 hedge fund，幾乎每一家都會配一點 storage，美光也好、SanDisk（SNDK）也好、WDC 也好；你去問做新興市場的基金，他必然會有三星或海力士，或兩個都有，不然他的 performance 跑不贏 Beta benchmark。而且他們部位都很大。這跟 2024 年很像，當時 everyone 都在買輝達，position 非常 heavy、非常 concentrated，特別是韓國那邊，大家人均槓桿兩倍五倍。 那只要美光財報有一點點瑕疵，就會導致一個比較大的槓桿 deleverage（去槓桿）。
而且就算美光財報很 perfect、超出賣方預期，後面也肯定會因為一些「阿貓阿狗」事件出問題。 比如最近 SemiAnalysis 發的東西，比如上週輝達 Vera Rubin 要減少預裝記憶體的量。其實那個沒問題，輝達只是說我提供 solution、提供 server 時自己不預裝很多記憶體，但你們客戶自己會裝，對記憶體的敘事、基本面沒有任何影響。但在一個槓桿高、position 集中的時候，任何一個無厘頭、荒謬的事件，都很可能導致一次大規模 deleverage。 比如美光財報，比如到時候中國長鑫存儲、長江存儲的上市，這些都有可能變成負面催化劑。
其實現在在公開市場（public market）裡，AI play 就是半導體，半導體的 play 就是記憶體。這些東西可能會伴隨我們今年甚至明年一直在，會有大規模的 deleveraging 和重新 re-leverage， 因為大家都知道這個東西缺貨，記憶體從一個週期股變成一個 cycle 可能拉很長的東西，大家可能會重新給它估值倍數（multiple）上的擴張。當所有人都共識一個東西很好的時候，它就是很危險。所以在我看來，真正的危險是美光財報、或長鑫、長江存儲上市這些事；至於 FOMC、OPEX（選擇權到期）、CPI、PPI，甚至川普和伊朗，反而都還好，可能市場 overreacted（過度反應），事件落地時反而是釋放風險、出現 relief rally 的時機。
五、SemiAnalysis 的 CPO 爭議：光通訊沒那麼快，CSP 要的是穩定
Mr. Z：你剛提到 SemiAnalysis 兩天前對 CPO 與光通訊的報告，引爆了族群大跌。幫大家濃縮一下他們的幾個重點：CPO 方向沒錯，是把光引擎放到晶片旁邊、縮短電訊號距離來降功耗，但量產可靠性、可維修性還沒成熟，短期不會全面取代既有的可插拔方案；真正的主戰場是 scale up（垂直擴展），輝達現在推 CPO 更像是在為下一代 Feynman（費曼）架構「練兵」，大規模放量要等費曼之後；真正受益的是能整合矽光子、EIC、PIC 的台積電這類玩家，而真正的 Alpha 藏在 external laser、optical engine、FAU、fiber coupling 這些底層瓶頸。結論是，CPO 要到 2027、2028 才會被 realize。挖掘機老師，你怎麼看這份報告？
挖掘機：我覺得沒問題啊，這就是一個客觀現實，CPO 就是沒有那麼快。首先對 CSP 來說，現階段還是以 scale out 為主，而 CSP 最重要的是穩定性。 輝達要做這個東西，本質上還是得賣給 CSP、由 CSP 決定，而建一個資料中心成本那麼高，在良率沒有很好解決之前，它不會去冒這個風險，這個不能上量我覺得是很合理的。前段時間一直有人在炒 CPO，我就覺得很不合理，因為據我了解，這東西就是沒那麼快。這是第一點。
第二點是，現在整個供應鏈產能也不夠。 無論是 CPO 還是矽光子（silicon photonics）模組，它都需要 CW（連續波）雷射光源，而 CW 光源所有的都缺了，哪有這麼多資源去做這件事？根本不夠。
Mr. Z：那輝達的 Vera Rubin、Rubin Ultra 或費曼時代，對 CPO 到底意味著什麼？CPO 大概要在哪一個世代才會真正進入核心？
挖掘機：我覺得不確定，原因是技術成熟度。不是說輝達規劃了費曼那邊要用 CPO，就一定能用上。你看 GB200、GB300 一直在延、一直在延，因為它需要供應鏈上的夥伴幫它解決問題，如果解決不了，後面還是會延。所以你現在讓我判斷，坦白說我不好判斷。
六、光通訊標的怎麼選：AAOI、Marvell 與「光已經太貴」的判斷
Mr. Z：市場最近常討論幾個光通訊標的，像 Lumentum（LITE）、AAOI、Marvell 等等。你會怎麼區分這些公司的位置，誰才是真正的 bottleneck（瓶頸）？
挖掘機：首先我是真的不看好 AAOI。其實在推上很多人都知道，我基本上是最早去看 AAOI 的博主之一，也做了很詳盡的調研。它有三個基地：休士頓、台灣、還有大陸的寧波，主要的模組生產基地其實在寧波。但這個地方我調研下來進度非常慢，林誌祥博士（AAOI 創辦人）對外吹的數字，按我實際的調研情況，很可能只能 deliver 三分之一、甚至都不到，可是股價已經炒到 CEO 吹的那個高度了。所以我非常不看好這家公司。 當然它是小公司，情緒好的時候很容易因為 CEO 一個訪談就漲上去，你說要空它也不太好空，但我就是不看好。
Marvell 的話，它其實有三塊。首先是 DSP（數位訊號處理器），因為整個光通訊領域的模組都非常缺，DSP 也很缺；原本一直討論說它的 DSP 份額被博通（Broadcom）、邁凌（MaxLinear）搶走，但實際上整個產業鏈的蛋糕一直在做大，所以 DSP 其實很好。第二，它也做 PCIe switch 和相關的 switch。第三，很大的一塊是有 CSP 要求它合作去做 ASIC（定制晶片），這是 Marvell 過去幾年一直在講、但一直沒落地的事情，現在慢慢看到落地了。幾件事疊加在一起，加上黃仁勳也在為 Marvell 站台，所以它最近漲得比較好。但這種位置你要衝進去還挺難的，我覺得還是要看它 deliver 的情況。
Mr. Z：所以你基本上認同 SemiAnalysis 的方向，CPO 確實要延？
挖掘機：對，CPO 確實是要延的。其實是這樣：5 月份的時候我明確「看好光」，但我沒在推上說過，私下跟 Labubu 老師他們交流時，我反而是明確「不看好光」。為什麼？因為 5 月份的時候，北美的光像 Lumentum 已經計價了 2027 年 30 倍 PE，而且在還可能受供應鏈限制、實際到不了那個 EPS 的情況下，就已經計價了 2027 年 30 倍 PE。 不是說長期不看好它，而是我覺得當時已經貴了。這是估值的問題。
七、MLCC 超級週期：這一輪為什麼比 2017-2018 更大
Mr. Z：你 5 月發了一些關於 MLCC 的推文，說這一輪 MLCC 週期很可能會比 2017-2018 年更大，因為整個需求邏輯變了。如果我沒記錯，2017、2018 那一輪被動元件漲價，是因為智慧型手機的一代升級，加上當時這個族群主要由日韓大廠主宰、供給又克制，所以造就了很多被動元件廠商股價往上噴，像台股的國巨，那一輪就是大家說的「國巨 18 年之亂」。為什麼這一波 AI super cycle 會造就 MLCC 整個估值邏輯的變化？
挖掘機：首先，整個 AI 產業鏈那些環節都已經漲了一遍了，這是第一個背景。第二，被動元件在漲之前，它的 PB（股價淨值比）是比較低的，像太陽誘電這種 PB 只有很低的位置，估值低。第三，這一波主要漲的是高階 MLCC，而高階 MLCC 基本掌握在村田（Murata）、太陽誘電（Taiyo Yuden）、國巨（Yageo）、三星機電這幾家手上，這幾家基本是壟斷的，佔了全球百分之八九十的份額。 而這些東西在 AI 伺服器中的需求量是好幾倍：不是 30%、50%，而是 5 倍、7 倍的需求。在這種需求下，它的漲價彈性非常高。
Mr. Z：那看 MLCC 被動元件這個族群，到底該用什麼估值來看？因為村田、太陽誘電這些巨頭的估值差異都蠻大。
挖掘機：我覺得先看 PB。就跟一開始炒記憶體一樣，一開始看 PB，只有當市場發覺它是一個長週期的時候，你才能用 PE 去估。
Labubu：我也認同，這東西一開始只能用 PB。因為在缺貨的邏輯下，PB 低的這些廠說明它之前有足夠的 CapEx 擺在那裡，在缺貨的大環境下，它的產能可能更大，反而會吃到更多漲價的好處，相對值更大。所以我們也去買了國巨。我聽說你們台灣這邊對國巨很看好？
Victor：對，大家非常瘋。其實年初的時候，我這邊有半導體業務的朋友，在跟公司的採購聊的時候，採購就提到國巨非常缺、會漲，所以 1、2 月就有人開始佈局；不過實際上到四五六月，國巨才開始瘋狂大漲。這兩天台股普遍回檔，但國巨和被動元件是少數再度站上新高、非常強勢的族群。
挖掘機：還是那個邏輯，整個產業鏈很缺，而這是「新的缺口」。原來那些老缺口大家都炒上去、價格也炒高了，但被動元件這個漲價才剛開始。第一波是炒預期，接下來會炒 EPS deliver（實際獲利兌現），再漲一波，那一波其實會漲得最多。 真正的價格漲價，比如這週、上週出的那個漲價，如果不是最近市場行情不好，像太陽誘電、村田其實會漲得很猛。
Mr. Z：所以這不是魚尾巴行情？
挖掘機：不是魚尾巴。真正漲價那一波，按我的理解才剛開始。
Labubu：MLCC 我插一句。我其實跟一些朋友交流很多，我們在去年年底到今年一二月就積極主動佈局了這一塊，但你剛剛也講了，年初那一波基本沒什麼浪花，很快就下去了，這東西真的起來是最近、可能 5 月這一塊：當一些賣方投行去 cover 這件事，比如摩根士丹利說 MLCC 在 Rubin 裡的用量比 GB300 可能提升 180% 多，從四五月份才開始真正有比較大的交易機會、真的有資金進來買入。
我想說一點：就算你有一些比市場更領先的 insight，你可能還是需要等到很多人都知道這件事、從技術面看到它開始突破、出現一個很大斜率的上漲時，再去加入。 像我們最開始一二月進去買 Vishay（VSH）、A 股的風華高科，沒幾天就沒了，這並不是你的投資 thesis 有問題，而是 timing 不對。作為散戶，你可能還是要等到大的主力資金進來、大家有共識把這件事炒起來，你再去啟動才能獲利，不然就會在那裡坐三個月的牢。
八、記憶體 Memory is Back：長鑫、長江存儲上市與三星、海力士、美光的五年估值
Victor：講到記憶體。現在三星、海力士、美光、SanDisk 這幾個巨頭，大家配置都不太一樣，有人配美國的美光、SanDisk，有人配韓國的記憶體。Labubu 老師剛也提到要特別關注中國的長鑫存儲、長江存儲。你怎麼看這些巨頭之間的角力與後市？
挖掘機：第一點，我怎麼看現在這個位置的記憶體？從技術面看周線、月線，它的乖離率、斜率太高了，我覺得可能需要震盪個兩個月，因為基本面還是很扎實，跌也跌不了多少，但震盪很正常。
第二點，怎麼看長鑫、長江存儲的上市？我覺得長鑫、長江存儲上市，不會對記憶體的整個格局造成非常大的影響。 首先它現在技術還比較低；另外現在記憶體進不了中國市場，而中國有自己的 AI、有十幾億人口、有自己的模型、有自己的市場，光是要滿足中國自己的供應就很難了，除了 AI 還有消費電子，現在大家因為太貴都買不到。所以長鑫、長江要滿足中國市場我估計都困難，這塊不用太擔心。
另外一點：假如記憶體跌下來、然後長鑫、長江存儲上市，因為中國大陸真正賺錢的半導體公司很少很少，長鑫、長江可能是唯一一兩個能賺大錢的公司，所以它的估值可能會拉非常高，可能 20 倍、30 倍。按明年 2,000 億人民幣的利潤、20 倍就是 4 萬億人民幣，30 倍就 6 萬億人民幣，IPO 開出來可能是兩三萬億。情緒一拉上去，我覺得反而可能對整個記憶體族群構成利多，而不是利空。
至於美光、SanDisk、海力士、三星，從長期、比如 5 年的維度來看，目前看起來記憶體都是供不應求、不會過剩的，因為需求成長太快。 但要考慮一個點：到明年的時候，三星和海力士賺的利潤，可能會比所有半導體加起來都多，這是一個風險點。我不知道到時候會演變成什麼，假如川普說「你韓國人賺了 AI 裡的利潤大頭」，會不會發個推叫你擴產？這是一個風險點。
如果拋開政治，我非常看好。從明年看，海力士、三星的本益比都不到 5 倍。三星目前市值約 1 兆美元，如果 2028 年的淨利來到 4,000 億美元的量級，那現在等於只有 2.5 倍的本益比。既然 5 年內都不會過剩，這種公司理論上至少可以給 10 倍、15 倍估值。當然海力士差不多，美光也類似。所以我自己的策略是：跌下來的時候我會繼續買，但同時會配一個短期的 put 作為保護。
再延續剛剛講的：因為記憶體非常缺，現在又佔整個 CapEx 的佔比非常大，擴產一定會進行，而且速度一定很快，但即便很快也追不上需求的速度。所以我覺得設備也是，設備和材料一定是一個非常好的方向。
九、川普的科技國家隊：政府入股本質是一種「轉移支付」
Victor：近期川普說要入股一些 AI 公司，跟科技巨頭談、想組一個「科技國家隊」。你怎麼看政府入場這件事，它會怎麼影響 AI、半導體、記憶體這些公司的股價？
挖掘機：我覺得川普做了一件很聰明的事情。為什麼？這波 AI 浪潮其實是在犧牲其他產業的情況下做到的，因為它本質上都在搶勞動力份額。
我一直在說「CapEx 替代 OPEX（營運支出）」，實際上是在侵蝕其他產業的勞動力。如果沒有干預，慢慢地你會發現所有產業都在萎縮，只有 AI 這個產業在飛速發展，那一定會出現動亂。動亂政府怎麼解決？政府唯一能解決的就是轉移支付（transfer payment，經濟學上指政府把稅收等財政收入無償移轉給特定群體，例如補貼或社會福利，並不以換取商品或勞務為對價）：去收 AI 稅，然後轉移支付給其他產業。
而川普讓政府入股，本質上也是一種轉移支付。所以我覺得這是一個很聰明、很正確的做法，可能其他國家也會慢慢效仿。 比如韓國說要讓三星、海力士賺的錢重新分配，向他們徵收更高的稅務再分配給老百姓；中國可能也會做類似的事。這樣做了以後，民眾的回饋就不會那麼大。
十、設備與材料：這一輪連設備都要漲價了
Victor：你剛提到可以關注設備和材料。在半導體設備廠裡，像 ASML、日本的東京威力科創（TEL）、應用材料（AMAT）、泛林（Lam Research）這些，你會怎麼看？它們現在估值是不是已經過高，還是依然可以長期佈局？
挖掘機：我覺得還是一個可以佈局的點。原本設備是偏週期性的，而且設備通常不會漲價，但你會發現這一波週期裡，連設備都要漲價了，這是一個很重要的點。 加上半導體現在這麼缺，它的增速一定會非常快，所以現在肯定還不是很高的位置，至少還在一個中間位置。
還有一點：設備漲價不會像材料一樣漲那麼多，所以相較之下，我自己的感受是，設備供應商或材料可能更有彈性，原因就是這些東西是可以漲價的。
Victor：那材料方面你會特別關注哪些環節？
挖掘機：我現在還沒研究特別深，最近工作也比較忙，等我再仔細研究研究，到時候有機會再分享，或者我會發在我的推特上。
十一、台積電 vs. Intel：護城河、地緣政治與「全面做多 2330」
Mr. Z：講到漲價，就要聊台積電。它前幾天開股東大會，魏哲家連發金句，一直叫大家去買自家股票。台積電 2.1 兆美元市值這麼大一家公司，為什麼長期股價動得沒那麼厲害？我自己觀察，一是它對客戶的報價每次只漲 10%、15%，不會一次暴漲四五倍；二是比較近期的壓力其實是地緣政治：川普在搞科技國家隊，把晶圓代工的任務交給 Intel 的陳立武，而台積電已經開始 prioritize AMD 的晶片優先於 Intel。一個漲價、一個地緣政治，兩位怎麼看？
挖掘機：我個人理解，地緣政治肯定有影響，但台積電的地位其實挺難撼動的。 至於漲價，現在沒有不漲價的，大家都在漲價，憑什麼海力士可以 90% 的利潤率，而台積電只有五六十的利潤率？我覺得台積電漲價也合理。
Labubu：我覺得台積電還是一個比較有遠見的公司，在漲價上面比較克制。它沒有刻意把 margin 拔得非常高，不像三星、海力士那樣，在我看來是比較貪婪的。台積電可能想維護一下這個生態：拿到自己該拿的 margin，但不要把下游擠佔太多。 所以剛剛講的地緣政治，加上它在 margin 上很克制，是兩個很重要的原因。再一個，它確實也太大了，純粹從估值角度它不便宜嗎？它很便宜，但它也漲不動，因為要拉動它的錢數目會非常大。
Mr. Z：那 Intel 的策略呢？它在推 EMIB，基本上對標台積電的 CoWoS 技術，再加上有川普支持的 foundry strategy，會怎麼衝擊台積電？
Labubu：我覺得川普這個東西更多是一個「不得不去做」的事情。我不想討論政治，但我感覺他有一點是在想：未來如果台灣這邊有一些「放棄」的情況，那美國去台積電怎麼保證自己的產業鏈安全？所以他當然需要去複製一個 Intel。但封裝這一塊，要達到跟台積電一樣的品質、規模，我覺得這條路還非常遙遠。在我看來，現在炒 Intel 這一塊純粹是一個炒作。 我不是這一塊的專家，但這是我的感受。不過我知道台積電的人，對 EMIB 這些東西，其實覺得是個挺大的威脅。
Mr. Z：我聽我台股的工程師朋友講，基本上就是「2030 年之前全面做多 2330」（台積電台股代號）。
Labubu：哈哈，全面做多到 2030。
Victor：那 TSMC（台積電）跟 AMD、以及美國供應鏈跟台灣供應鏈之間的地緣角力格局，你怎麼看？
Labubu：這個超出我的理解範圍，從產業鏈基本面我回答不了。但從交易、炒作的角度，我兩個（AMD 和 Intel）都會去積極關注，找好位置入場。因為趨勢上，對 AMD 和 Intel 而言都是一件非常 positive 的事情，我會利用這個事情去炒作它。 但你要問我具體怎麼看產業鏈基本面，我回答不了。
十二、CPU 賽道與 ARM／高通：跟著趨勢走，別賭你以為的內幕
Victor：現在 CPU 這塊，ARM、AMD 最近漲很多，Apple、AWS、輝達、高通其實都在用 ARM 架構的 CPU。你怎麼看 ARM 這家公司，還有整個 CPU 賽道接下來的發展？如果回檔結束，AI 半導體下一階段哪些族群更有爆發力？
Labubu：我先講 ARM 和 QCOM（高通）。ARM 這個股票我之前在推上聊過，也賺了不少錢。做這個邏輯很簡單：AI 帶來這波對 CPU 的需求，你也能透過很多財報確認，比如 Lisa Su 在 AMD 財報上講的 GPU 跟 CPU 的比例。我們之前做 ARM，是因為它之前沒怎麼漲、可以炒作的題材又多，而且它也是軟銀（SoftBank）一個很好的做多標的。
QCOM 這家公司，炒的是它做 server side 的客製化 CPU。它以前有一個很強的團隊叫 Nuvia，對外宣稱拿了多少大廠訂單，大家以為它可能在這個夏天要發布 server side 的 ARM CPU。但據我了解，這個核心團隊的人差不多都已經跑光了，去開創業公司了。 這些人原來是從 Apple 來的。所以 QCOM 可能是一個純粹的炒作標的，我對它基本面非常 bearish。ARM 我就覺得很好，除了 license 這塊，後面它可能會開始做自己的 CPU，比如跟三星一起做。所以長期來看，QCOM 是一個很好的炒作性標的、但基本面非常 bearish；ARM 基本面好，但問題是現在太貴了， 不再是當年我們做的時候 100 塊那種東西了。
你要問回檔結束做什麼，我覺得還是要先看哪些東西的當前價格相對於我的目標價有空間。比如 Lumentum（LITE），我認為它明年最多到 1,200，那我可能要等它跌到 800 附近，覺得有個 50% 的空間才比較好。這完全取決於你自己從基本面的估值。比如美光，你按挖掘機老師講的 15 倍估值那絕對上天了，兩千多塊聽著有點誇張；我這裡可能覺得它值一千、一千二、一千五。你要有自己的一個估值目標價，然後透過這次回檔，去找哪些股票相對於目標價有比較大的空間。
第二，還是要看市場的 momentum。有些東西你覺得不錯，比如 QCOM，你按網路上讀到的資訊覺得它基本面可能值 300 塊、覺得很好，但市場後面的 momentum 顯示並不是這樣。有可能你獲取到的資訊是假的、是過時的，市場知道一些你不知道的事情。 像我很早就知道 QCOM 那個很牛的 Nuvia 團隊的人都走光了，剩下的人我就不知道還有什麼 talent。所以我們散戶能做的就是：第一，根據當前 price 和基本面估值看它有多少 upside；第二，觀察它動態的 momentum，市場還會不會去 pump 它。
作為散戶，如果你不是產業鏈專家，你很難知道這些細節，你能做的就是 follow the trend。 你在 Twitter、Facebook group 上獲取的資訊，可能是一些 second hand、比較 outdated 的資訊。除非你像挖掘機老師這樣，有真正產業鏈上的朋友可以自己去 check，否則我們散戶就只能 follow the trend。比如你把知道的東西加到 watch list，每天去看，用一些指標去 measure 它的 momentum、相對強度（relative strength），像我最近就發現一些 cleanroom（潔淨室）相關的股票開始爆發，這有可能就是一個 trend。
十三、Momentum 交易實戰：怎麼設目標價、怎麼止盈，「會賣才是師傅」
Victor：聽起來你比較偏向右側交易者，會去 follow the trend。你怎麼觀察一個族群即將開始爆發上攻？又怎麼設定目標價、止損，以及管理長線和短線部位？
Labubu：用基本面算出來的目標價通常是一個長期的東西。比如我覺得某標的明年能到 1,200，但從現在的 800、700、600 漲到 1,200 的路徑可能非常曲折，會經過高山低谷，過程非常痛苦。所以這時候我一般會從技術面看什麼時候入場、出場，用我剛講的那些東西：缺口、均線、關鍵支撐阻力，去觀察哪個位置入場比較好。
出場的位置，比如我會設一個 trading stop，或者看 ATR multiple（真實波幅倍數）這類指標，去觀察這個標的是不是漲得有點過猛、已經偏離它的均值。還有一些頂部形態：當它在一個比較高的位置，K 線越來越大、越來越長，量越來越大，這往往是一個 buy climax（買盤高潮），意味著出場和入場的人之間分歧變得越來越大，也就是「大家互道傻 X」的時候，這往往是個警告。 你看三星機電在 5 月 27、28、29 那三天就很明顯：量越來越大、K 線越來越長、離 5 日均線越來越遠，那個時候其實是一個很好的賣點。
Victor：SPX 在 5 月 29 號也爆了一根大量，隨後又漲了兩天，然後就開啟了這幾天的回檔。
Labubu：是的。所以 ATR multiple，加上對日線量價關係的觀察，都是很好的止盈方法。至於止損，比如一些關鍵的支撐、缺口或均線，這個就比較簡單。其實對大多數人而言，最難的往往是止盈，不是止損，「會賣才是師傅」。 大家經歷這輪牛市，多少都經歷過那種漲到飛起來的股票，像年初的三星、海力士、SanDisk，還有三星機電、太陽誘電，甚至 ARM，都是一些比較瘋的股票。所以放量見頂和 ATR 偏離，是我常用來止盈、確保既保住利潤、又不會賣飛太多的方法。
十四、給觀眾的建議：丙午馬年怎麼活，與模型降價背後的訊號
Victor：我們也聊了快兩個小時，最後想請教，2026 年在華人玄學上是丙午馬年，是一個大破大立、波動特別大的一年，我們也看到今年行情上衝下洗特別猛。在現在這個時間點、以及 2026 下半年，你會比較建議投資者怎麼順勢而為、趨利避害？
Labubu：我覺得從這兩天的走勢開始，下半年可能是一個非常 choppy（震盪劇烈）的走勢，就是那種漲幾天、跌幾天，會折磨你、很難受，但整個市場是處於一個 up trend（上升趨勢）中。所以在我們沒有看到明確的 CapEx 停止或減少信號之前，特別是做半導體交易的，我覺得要在這個過程中增強自己抵禦回檔的能力。 像 SemiAnalysis 講的東西，有些是半真半假、半對半錯，他們也比較「惡質」；你說他們有沒有目的？我覺得是有目的的，背後可能有人想拿到更低價格的籌碼。
所以在這個過程中，我覺得應該減少對槓桿的使用，但拿好自己的標的，做好止盈止損。像記憶體、設備，還有光，雖然挖掘機老師剛剛吐槽了半天，但我覺得光這一塊還是一個很好的族群，還有 MLCC 這些東西，我還是覺得我們能從上面賺很多錢。在 CapEx 停止或減少之前，或者在 OpenAI、Anthropic 上市之前，半導體是公開市場裡唯一的 AI play。
Victor：你覺得模型商的營收增速會是一個潛在風險點嗎？最近大家也在討論模型是不是有「降智」問題。
Labubu：我倒不會這麼覺得，反而覺得這是個好事情。降智反映的是運算力的不足，但你看今天的消息，比如 OpenAI 想降價跟 Anthropic 競爭、降低 token 的 price。如果我花 100 塊在你這裡，卻跑一個降智的模型，我肯定會切到另一個；而且實際上從 Claude Code 切到 OpenAI 的 Codex，遷移成本並沒有那麼高，就算你寫了很多 skill，在 AI 的幫助下遷移也能很快做到。所以這最後就會跟以前雲端廠商之間的競爭一樣，token 的 unit price（單位價格）會下降，這對下游應用實際上是好事，能讓整個 AI 的故事玩下去、應用大幅擴展。
模型廠商之間競爭加劇，你 Anthropic 如果還是讓人花 200 塊拿一個比較弱的模型，我去 OpenAI 100 塊就能拿一個很聰明的，我肯定去那邊。所以他們總體營收還是會指數級成長，但 token 的 unit price 肯定會往下走。但反推回來，這也意味著上游半導體那種「天天想著靠漲價」的事情，總有一天會以很快的速度被打破，而且這個降價往產業鏈上端傳導的速度，可能會比大家想像的要快。 這跟挖掘機老師講的是一樣的。
Victor：最後一個比較輕鬆的問題，你的 ID 為什麼是「3X Long Labubu」（3 倍做多 Labubu）？為什麼特別看好 Labubu？
Labubu：因為我女兒喜歡 Labubu。以前 Labubu 比較難買的時候，我就盡量幫她收集，花了很多時間去蒐集，現在不用了。主要是因為我女兒喜歡，所以它只要出新的我都買。
Mr. Z & Victor：非常感謝 3X Long Labubu 老師與 AI 產業挖掘機老師，今天花了將近兩個小時，從技術面、資料面到基本面、宏觀面，分享了非常多現在市場的最新觀點。也謝謝一路聽到這裡的每一位聽眾。如果你喜歡這集內容，歡迎追蹤兩位老師，也關注 168X 的 X 與 YouTube，把節目分享給更多對 AI、半導體與交易感興趣的朋友，我們下集再會。
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